#1

Clubiona comta Pedipalpus

in Stacking: Flora und Fauna indoor 17.04.2019 14:39
von Jürgen | 342 Beiträge

Servus,
mit dieser kleinen Serie möchte ich mal eine Dankschön in die Runde schmeißen!
Und zwar dafür, dass man hier immer wieder mit Rat und Tat unterstütz wird und man sich somit immer mehr verbessern kann.
Sicher habe ich noch einiges, was verbesserungswürdig ist, vor allem die Bildverarbeitung.... aber Rom ist auch nicht auf einem Tag erbaut worden.

Wenn ich meine heutigen Stacks mit denen vor 1-3 Jahren vergleiche liegen meiner Meinung nach schon einige Welten dazwischen.... und das habe ich größtenteils EUCH zu verdanken

Zu den Aufnahmen:
Es handelt sich um den linken Pedipalpus (fertig entwickeltes männchliches Geschlechtsorgan) einer Sackspinne mit dem wissenschaftlichen Namen Clubiona comta. Die Körperlänge des Männchen betrug 3,4 mm und der hier gezeigte Pedipalpus ca. 0,3 mm.
Die beiden Seitenansichten waren relativ einfach zum realisieren, da diese gebogene Schleife (Tibialapophyse) eine gute Fixierung am Objketträger bot. Die ventrale Aufnahme konnte ich nur mit Gleitgel realisieren, da ich den Palpus sonst nicht in der Ausrichtung fixieren konnte. Das merkt man auch in der Qualität, diese Klarheit der anderen beiden Bilder ging verloren, da die "Schichtdicke" vom Gleitgel doch um einiges dicker ist als mit WintergreenOil.
Der Palpus lag vorab für ca. 20 Stunden in WintergreenOil, damit die Strukuren auch schön transparent werden. Das Öl ist klasse, richt sehr angenehm und kostet um die 10 € die 50 ml.
Ich hänge mal die Seite vom SpinnenWiki an, damit ihr vergleichen könnt, was momentan so für eine Qualität gezeigt wird. Clubiona comta.

Finde schon, dass sich diese Aufnahmen mit denen im Wiki messen können, dank eurer Hilfestellung!

Zu den Daten, die sind bei allen drei Aufnahmen meist identisch, nur die Aufnahmezahlen schwankten zw. 38-52, ansonsten wie im making of allgemein angegeben.

Grüße Jürgen


Kamera: Canon EOS M3
Objektiv: Olympus M10 0,25
Blende:
Belichtungszeit: 50tel sec.
Beleuchtung: Durchlicht mit LED-Panele +2x Jansö von der Seite
ISO: 100
Dateiformat RAW/JPG: JPG
Beschnitt in % (Breite und Höhe): minimal
Abbildungsmaßstab: 10:1
Anzahl der Schritte: 38-52
Länge der Schritte: am Feintrieb vom Mik per Hand gedreht
Arbeitsabstand:
Stacking-Software: HF Methode C
Artenname: Clubiona comta
Aufnahmedatum: 17.04.2019
Sonstiges: linker Pedipalpus in Wintergreen Oil





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#2

RE: Clubiona comta Pedipalpus

in Stacking: Flora und Fauna indoor 17.04.2019 17:48
von witweb | 307 Beiträge

Hallo Jürgen,

beeindruckende Bilder!
Auch wenn ich mit dem Thema nicht viel anfangen kann, sind deine Bilder und detaillierten Infos immer eine Freude - und etwas zum Aufschlauen!
Die Qualität deiner Bilder hat sich über die Zeit enorm verbessert, alle Achtung für diese 10:1- Aufnahmen! Da brauchst du dich hinter den Wiki-Bildern nicht zu verstecken, im Gegenteil!
Ich freue mich schon auf die nächsten Stackingergebnisse von dir - und die mitgelieferten Informationen!
Und was die EBV anbelangt, da gibt es i m m e r etwas zu verbessern. Aber wie Stacker schon sagte: "Step by Step".

Viele Grüße

Michael

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#3

RE: Clubiona comta Pedipalpus

in Stacking: Flora und Fauna indoor 17.04.2019 19:04
von Olaf | 488 Beiträge

Hallo Jürgen,

da ich leider keinerlei Ahnung habe, wie man mit einem Microskop in Durchlicht Bilder aufnimmt, enthalte ich mich auch komplett über diesen Bereich. Für mich Außenstehenden sieht das aber erst mal gut aus.

Deine Bilder sind auch immer interessant und ich schaue sie mir immer gern an.

Ich bin nur froh, dass wir Menschen Namen haben und zur Bestimmung nicht kastriert werden müssen...

Tschüss Olaf

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#4

RE: Clubiona comta Pedipalpus

in Stacking: Flora und Fauna indoor 17.04.2019 21:00
von Kurt | 1.777 Beiträge

Hallo Jürgen

Deine Bilder gefallen mir gut und eine Verbesserung in der Qualität ist klar erkennbar.
Das Durchlicht lässt viele Details erkennen.
Beim zweiten Bild erkennt man, dass die Form unserer Ohren, auch als Geschlechtsorgan dienen kann.
Macht Freude deinen Text zu lesen und deine Bilder zu sehen.

Vielen Dank

Kurt


_____________________________________________
In der Fotografie gilt es auch, das Schöne zu entdecken.
www.focus-stacking.com
www.focus-stacking.ch/Focus_Stacking_PDF.pdf

zuletzt bearbeitet 17.04.2019 21:01 | nach oben springen

#5

RE: Clubiona comta Pedipalpus

in Stacking: Flora und Fauna indoor 24.04.2019 09:04
von Jürgen | 342 Beiträge

Danke für eure Rückmeldungen.

Zitat von Kurt im Beitrag #4

Das Durchlicht lässt viele Details erkennen.



Ja, aber nur in Verbindung mit WintergreenOil, das Mittelchen bringt so manches Verborgene zum Vorschein. Mit dieser Tranzparenz kann man dann so bestimmte Strukturen im/am Palpus erst verstehen, da man die Wege und Zusammenhänge verstehen kann.
Die Evolution ist schon ein gigantischer Baumeister.

Man verwendet ja die Pedipalpen zur verlässlichen Artbestimmung bei den meisten Arachniiden, da sie zum Gegenstück der weiblichen Epigyne wie Schlüssel und Schloss zusammenpassen.
3D-Aufnahmen wären hier eine spannende Option, kann mir aber momentan nicht vorstellen, wie man es technisch realisieren könnte (Torben, das ist ein Wink mit dem Zaunpfahl)

Dieser Pedipalpus ist relativ groß, da reicht das 10er aus, es gibt aber wesentlich kleinere Spinnentiere, da bräuchte ich ein Nummer größer so richtung 20er Objektiv.....

Gruß Jürgen


zuletzt bearbeitet 24.04.2019 09:05 | nach oben springen

#6

RE: Clubiona comta Pedipalpus

in Stacking: Flora und Fauna indoor 25.04.2019 10:39
von Dirk Lankenau | 17 Beiträge

Super Aufnahmen Jürgen !!!
Gibt es eigentlich im Stackingforum eine Bildergalerie speziell von Spinnenarten ? So etwas wäre als Sammlung so toll - mit solchen Detetail-Fotos von Pedipalpen und anderen Details !

LG, Dirk

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#7

RE: Clubiona comta Pedipalpus

in Stacking: Flora und Fauna indoor 26.04.2019 09:15
von Saga | 284 Beiträge

Hey Jürgen habe dein Winken gesehen ;-) Tolle Fotos und Informationen, obwohl ich eher auf die Sechsbeiner stehe.
Richtig toll wäre da doch aber gleich ein richtiges 3D Modell und das dann mit den Photodaten überlagern. Das Museum für Naturkunde Berlin zeigt das ab und zu in seiner Instagram-Story tolle Sache aber wohl eher für größere Dinge geeignet.
Wie kriegt man denn das Geschlechtsorgan separiert? Und wo sitzt es? Bei den Spinnen tragen die Männchen das doch vorne oder?

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#8

RE: Clubiona comta Pedipalpus

in Stacking: Flora und Fauna indoor 27.04.2019 13:39
von Jürgen | 342 Beiträge

Danke für eure Rückmeldungen.

@Dirk, das würde hier den Rahmen sprengen. Es gibt aber eine tolle Seite mit ausgezeichneten Genitalaufnahmen, sozusagen meine Messlatte.Hier
Hier mal die Sprinngspinne, die Heike "wahrscheinlich" so schön abgelichtet hat.
@Torben, die männlchichen Geschlechtorgane separiert man mit einem kleinen scharfen Skalpel. Ja das sind diese "Boxhandschuhe" vorne drann.
Bei den Weibchen liegt die Geschlechtsöffnung "an gewohnter Stelle" ventral am Opisthosoma (Hinterleib). Dieses Geschlechtteil =Epigyne operiert man mit einer sehr kleinen Einmal-Kanüle raus, legt sie anschließend in Milchsäure, damit sich die "fleischigen" Gewebeteile auflösen und nur noch die sklerotisierten "Hartteile" übrig bleiben. Bei vielen Arten kann man nur so die genaue Bestimmung vornehmen. Weibliche Epigynen sind meist recht zweidimensional, da würde 3D nicht viel bringen, doch bei den männlichen Palpen wäre das der Hit.

Ich hab aber keine Ahnung oder Idee wie man die Palpen auf etwas aufspannt, damit man sie drehen könnte? Vielleicht auf eine feine Insektennadel mit Sekundenkleber? Bei größeren Palpen ab ca. 0,4 mm aufwärts vielleicht möglich, bei kleinen Palpen unter 0,2 mm wird das wahrscheinlich nicht funktionieren bzw. sehr sehr tricki werden.
Bleibt wohl ein Wunschdenken......
Ich möchte mir auf jedem Fall für diese kleinen Palpen noch ein gutes 15- 20er oder 25er Objektiv zulegen

Grüße Jürgen


zuletzt bearbeitet 27.04.2019 13:41 | nach oben springen


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