#1

Messen der Objektivauflösung

in Plauderecke für Techniker 17.02.2023 15:00
von Kurt | 3.380 Beiträge

Hallo

Manchmal werde ich gefragt, wie ich Auflösungsmessungen zum Vergleich von Objektiven anfertige.

Ich bin kein Labor für Optik, ich bin Fotograf.
Für mich ist das Ergebnis mit realen Objekten im bearbeiteten Bild wichtig.
Der Auflösungsabfall zu den Bildecken soll nicht störend sein.
Allgemein besitzt ein gutes Foto-Objektiv mit einem geringen Auflösungsabfall zu den Ecken (grosser qualitativ guter Bildkreis) in der Bildmitte eine geringere Auflösung wie ein Objektiv mit kleinem, qualitativ guten Bildkreis.
Fotoobjektive mit geringem Auflösungsabfall zu den Ecken.
Mikroskop Objektive, sehr hohe Auflösung in der Bildmitte, starker Auflösungsabfall zu den Bildecken.
Für den Mikroskopiker ist die Auflösung in der Bildmitte wichtig.
Für den Fotografen ist die Auflösung in den Bildecken wichtig, ist sie da gut, ist sie üblicherweise in der Bildmitte ebenfalls gut.
In den Ansprüchen an ein Objektiv besteht ein klarer Unterschied zwischen Mikroskopie und Fotografie, ich bin Fotograf!

Je nach Setup und Objekt das man fotografiert, ist ein eindeutiger Unterschied im bearbeiteten Bild oft nicht erkennbar.

Beispiel:
Nikon D810 (Vollformat) mit NIKON M Plan, 60/0.7 ELWD, 210/0, Bild um 10% beschnitten.


Original siehe:
www.focus-stacking.ch/B/05629_00.JPG

Bildvergleiche mit unterschiedlichen Objektiven (unterschiedlichem Licht) von realen Objekten sind oft sehr schwierig, der Lichteinfall spielt eine zu grosse Rolle.

Um es in Realität genauer zu wissen, mache ich auch Auflösungsmessungen.
Bei realen Objekten im Auflicht (z.B. Computer Mikrochip) kann die Beleuchtung die Ergebnisse verfälschen!
Mit dem Zeiss Auflösungstest-Objekt 3000 und diffusem Durchlicht sind keine bedeutenden Abweichungen bedingt durch die Beleuchtung vorhanden.
Für Messungen verwende ich Blitzlicht mit kurzer Abbrennzeit (nahe Tageslicht und ohne Verwischung durch Erschütterung).
Ich beurteile die Bilder mit dem Zeiss Auflösungstest-Objekt 3000 von Auge.
Ein Bildausschnitt vom MITUTOYO M Plan Apo 20X/0.42 ∞/0 f=200

Ich sehe eine Auflösung von 1400LP/mm
Ein Labor für Optik kann es besser.

Der Unterschied der Auflösungslinien beim Zeiss Auflösungstest-Objekt 3000 beträgt etwa 10%, (800, 900, 1000, 1100LP/mm u.s.w.). Mittelwerte im Bild können geschätzt werden. Genauigkeit etwa 2.5 bis 5 %.
Beim Anfertigen der Bildserie verändere ich mit dem StackShot die Distanz (Fokus) zwischen Objektiv und Objekt um 1/10-1/20 der Schärfentiefe.
Aus der Serie wähle ich zur Beurteilung das schärfste Bild aus.
Solche Messungen mache ich in der Bildmitte und den Bildecken.

Mit dieser Methode erkenne ich z.B. Unterschiede zwischen zwei MITUTOYO M Plan Apo 10X/0.28 ∞/0 f=200.

Mein Setup:








Der Tubus um das Objektiv ist aus Hi-tack flocked light trap Self-adh flock material


Kurt


Bildergalerie: g42-Kurt.html
http://www.focus-stacking.ch/

nach oben springen

#2

RE: Messen der Objektivauflösung

in Plauderecke für Techniker 18.02.2023 20:17
von MikroX | 34 Beiträge

Vielen Dank, Kurt,

das ist sehr aufschlussreich.
Eine interessante diffuse Durchlichtbeleuchtung und Bildserie.
Regt zum Nachmachen an.

Beste Grüße
Christian

nach oben springen

#3

RE: Messen der Objektivauflösung

in Plauderecke für Techniker 19.02.2023 10:16
von Christian Bayer | 27 Beiträge

Hallo Kurt,
jetzt habe ich doch noch Fragen.
Welche Funktion erfüllt das schwarze Netz auf dem das Test Target liegt?
Und hast Du bewusst eine Kehle fürs Durchlicht gewählt oder wäre ein 45 Grad Winkel besser?
Beste Grüße
Christian

nach oben springen

#4

RE: Messen der Objektivauflösung

in Plauderecke für Techniker 20.02.2023 10:48
von Kurt | 3.380 Beiträge

Hallo Christian

Das schwarze Netz ist eine Anti-Rutsch-Unterlage.
Sie verhindert das Verrutschen des Auflösungstest-Objektes,
ebenfalls liegt es so sauber auf und wackelt nicht
und falls das Objektiv das Auflösungstest-Objekt berührt, bricht dieses nicht, sondern gibt etwas nach,
was mir allerdings noch nie passiert ist.

Das lichtreflektierende weisse Papier liegt eigentlich in einem 45° Winkel,
hängt inzwischen etwas durch und geht in Richtung Hohlkehle,
das ist unkritisch.

Kurt


Bildergalerie: g42-Kurt.html
http://www.focus-stacking.ch/

nach oben springen

#5

RE: Messen der Objektivauflösung

in Plauderecke für Techniker 21.02.2023 20:37
von Quartalsstacker | 520 Beiträge

Hallo Kurt,

danke für die Informationen, von Deiner gründlichen Arbeit profitieren wohl viele andere Stacker! Ich muss mich bei der Beurteilung und Auswahl der Objektive aus meinem Bestand auf den eigenen Eindruck am Bildschirm verlassen, mit langsam wachsender Erfahrung geht aber auch das ganz gut. Die Serienstreuung eines Objektivs zu zeigen geht aber weit über meine Möglichkeiten, außerdem habe ich von jedem nur eins...

LG Uwe

nach oben springen

#6

RE: Messen der Objektivauflösung

in Plauderecke für Techniker 27.02.2023 08:41
von MikroX | 34 Beiträge

Hallo Kurt,

noch eine Frage.

Der Abstand Blitz zum Durchlichttisch - ist der auch bei der Aufnahme so wie auf dem Bild? Ca. 10 cm?
Oder schliesst der Blitz bei der Aufnahme bündig an den Durchlichttisch an?

Oder variierst Du den Abstand bei den Aufnahmen um unterschiedliche Effekte zu erzielen?
Die Blitzleistung nimmt ja man größerem Abstand im Quadrat ab.
Wird die Diffussion mit größerem Abstand stärker?

Beste Grüße
Christian

nach oben springen

#7

RE: Messen der Objektivauflösung

in Plauderecke für Techniker 27.02.2023 10:27
von Kurt | 3.380 Beiträge

Hallo Christian

"Der Abstand Blitz zum Durchlichttisch - ist der auch bei der Aufnahme so wie auf dem Bild? Ca. 10 cm?"
JA

Ich bevorzuge eine möglichst kurze Abbrennzeit, also die Blitze auf 1/128 Leistung gedrosselt. Bei starker Vergrösserung muss die Abbrennzeit verlängert werden.
Die Distanz kann kürzer wie 10cm sein, oder wie bei schwacher Vergrösserung länger wie 10cm, da 1/128 Leistung dann zu hell ist.

Da die angestrahlte Fläche des weissen Papiers immer viel grösser wie die genutzte ist, spielt von der Diffusion die Distanz zum Blitz keine Rolle.
Das genutzte Durchlicht wird weder von Linsen noch durch Blenden beeinflusst.

Kurt


Bildergalerie: g42-Kurt.html
http://www.focus-stacking.ch/

nach oben springen

#8

RE: Messen der Objektivauflösung

in Plauderecke für Techniker 27.02.2023 14:29
von MikroX | 34 Beiträge

Hallo Kurt,

jetzt habe ich, glaube ich, Deine Konstruktion vertanden.
Du steuerst die Lichtleistung auch über den Abstand des Blitzes vom Diffusortisch.

Danke & beste Grüße
Christian

nach oben springen

#9

RE: Messen der Objektivauflösung

in Plauderecke für Techniker 28.02.2023 10:13
von MikroX | 34 Beiträge

Hallo Kurt,

ich habe gestern mal versucht Deinen diffusen Durchlichttisch nachzukonstruieren.
Das ist ein erster Prototyp.
Den Objektträger kann ich in einer Achse verschieben und etwas drehen in die andere Achse (er hat Spiel).
Unter dem Objektträger habe ich noch eine Aussparung für eine Filterkassette gelassen.
In das Gehäuse werde ich dann ein Blatt Papier als Reflektor legen.
Den Blitz werde ich wohl direkt einkoppeln.
Den Abstand variere ich durch ineinander verschiebbare rechteckige Tuben.

Vielen Dank für die Anregung und beste Grüße
Christian

P.S.: Deine Papierlösung ist wahrscheinlich sogar besser, weil flexibler. Aber ich hätte wohl auch einen halben Tag gebraucht um diese nachzubasteln. Da habe ich mich lieber gleich an Fusion360 gesetzt und den 3D Drucker über Nacht arbeiten lassen ;-)


zuletzt bearbeitet 28.02.2023 10:16 | nach oben springen

#10

RE: Messen der Objektivauflösung

in Plauderecke für Techniker 28.02.2023 10:57
von MikroX | 34 Beiträge

Ich finde es immer wieder bemerkenswert, wie stark ein Objektträger das Licht streut.
Fast wie eine zweite Lichtquelle.

nach oben springen

#11

RE: Messen der Objektivauflösung

in Plauderecke für Techniker 28.02.2023 11:24
von Kurt | 3.380 Beiträge

Hallo Christian

Das sieht ja super aus!
Mein weisses Teil ist ein Verbindungsstück für kleine Luftkanäle.
Bei welchem Abbildungsmassstab möchtest du Auflösungsmessungen machen und mit welchem Auflösungstarget (USAF 1951-Chart ? ).

Kurt


Bildergalerie: g42-Kurt.html
http://www.focus-stacking.ch/

nach oben springen

#12

RE: Messen der Objektivauflösung

in Plauderecke für Techniker 28.02.2023 12:02
von MikroX | 34 Beiträge

Hallo Kurt,

meine Welt ist die von 10x bis 64x.
Derzeit Pollen - danach Algen.
Als Auflösungstesttarget habe ich das von Zeiss (das Du auch verwendest).

Ich dachte bei dem Durchlichttisch aber nicht nur an Auflösungsmessungen bei Objektiven.
Wenn ich einen Spiegel einlege, habe ich hartes Licht, lege ich Papier ein, weiches Licht.
Über die Filterkassetten (habe gerade welche gedruckt für 25mm, 31mm und 36mm Filterdurchmesser) kann ich den Lichtstrahl zusätzlich manipulieren.
Mal schaun, wohin hier die Reise führt.

Beste Grüße und danke fürs Lob
Christian

nach oben springen

#13

RE: Messen der Objektivauflösung

in Plauderecke für Techniker 28.02.2023 12:23
von MikroX | 34 Beiträge

Das wären die Filterkassetten - 25mm, 31mm, 35mm.

nach oben springen

#14

RE: Messen der Objektivauflösung

in Plauderecke für Techniker 28.02.2023 14:26
von Kurt | 3.380 Beiträge

Hallo Christian

Das sieht super aus.
Bin auf deine Bilder und Messergebnisse gespannt.

Kurt


Bildergalerie: g42-Kurt.html
http://www.focus-stacking.ch/

zuletzt bearbeitet 28.02.2023 14:48 | nach oben springen


Besucher
0 Mitglieder und 18 Gäste sind Online

Besucherzähler
Heute waren 530 Gäste und 8 Mitglieder online.

Forum Statistiken
Das Forum hat 4755 Themen und 34441 Beiträge.

Heute waren 8 Mitglieder Online:

Besucherrekord: 268 Benutzer (24.12.2023 08:20).