Um mein Licht-Setup zu verstehen und auch unter Kontrolle zu haben, habe ich nun ein paar Messungen gemacht. Seit ein paar Wochen bin ich mit dem Mitutoyo M Plan Apo in die wundervolle 20:1-Welt vorgestoßen, mit den Belichtungszeiten wurde es da immer länger und obwohl ich kein Fan der Blitzerei bin wollte ich es jetzt doch versuchen hier noch mehr Schärfe rauszuholen.

Hier nun kurz zum Setup:
Vier gleiche Yongnuo 560III Aufsteckblitze im Quadrat angeordnet knallen auf meinen Diffusor, dahinter ein Phototransistor BPX38 von OSRAM, dieser hängt mit dem Kollektor an +5V und dem Emitter an einem 1kOhm Widerstand an Masse. Mit dem Abstand des Transistor habe ich so lange gespielt, dass bei 1/128 Leistung von 4 Blitzen so ca. 20% Luft bis zur Sättigung des Transistors übrig blieben. Die Spannung für das Oszilloskop wurde am Widerstand gemessen.

1.Test, Auslösung eines Blitzes über 2,4GHz Funk.


2.Test, Auslösung von zwei Blitzen, der erste wird über Funk ausgelöst und der zweite über den eingebauten Lichtsensor. D.h. wenn der zweite Blitz helles Licht erkennt, löst er aus, die sieht man auch einwandfrei in der Kurve.


3.Test, Auslösung von zwei Blitzen, alle gleichzeitig über Funk.


4.Test, Auslösung von drei Blitzen über Funk. Hier sieht man den Defekt von einem Blitz, vielleicht ist es die Elektronik oder die Lampe, aber dieser Blitz löst einfach später aus. Es war in jedem Fall reproduzierbar. Er wird ausgemustert und die Anordnung der Blitze erfolgt in Zukunft im Dreieck um das Objektiv, so komme ich sogar noch etwas näher ran. Daran habe ich irgendwie nie gedacht… zum Glück war ja ein Blitz kaputt.


5.Test, ich habe dann noch Tests mit allen vier Blitzen, verschiedenen Einstellungen und Leistungen probiert, dabei aber keine neuen Erkenntnisse erlangt bzw. aufgezeichnet. Ausser das bekannte Verhalten, dass die Abrenndauer mit der Leistung steigt, aber da ich bei 1/128 bleiben möchte das für mich nicht weiter relevant ist.

Fazit:
Zunächst bin ich begeistert von der Reaktionsgeschwindigkeit des Transistors, beim Oszi habe ich mir keine Sorgen gemacht aber der Transistor überrascht echt positiv.
Ich kann mich auf die Funkauslösung verlassen und muss nicht auf Kabel umsteigen. Dies wäre nämlich noch eine Option gewesen, wenns überhaupt nicht hinhaut. Klappt dann vielleicht auch mit dem vierten ausgemusterten Blitz aber der hat jetzt einfach Pech gehabt… raus aus dem Spiel.
Nun werde ich ich die Blitze im Dreieck anordnen und den Diffusor anpassen und alles in ein reflektierendes Gehäuse packen, das Licht, das meine ganze Werkstatt erhellt ist da drin sicher besser aufgehoben. Danach hoffe ich mich auf andere Baustellen konzentrieren zu können, aber werde ab und an nicht um eine erneute Messung herumkommen um den Verschleiß der Blitze beobachten zu können.

Im Datenblatt wird als Besonderheit des Transistor eine hohe Linearität hervorgehoben. Welcher Bereich der „Helligkeit“ nun wirklich für den Sensor meiner Kamera umgesetzt wird um ein Bild für unser Farbspektrum sichtbar zu machen kann ich nur schätzen. Wenn ich mit den oberen 50% der Helligkeit rechne, komme ich auch eine ca. Abbrenndauer von 1/25000 Sekunde. Hier wäre ich für eine Hilfestellung sehr dankbar, vielleicht kann da ja mal jemand seinen Senf dazugeben.

Gruß Thorben

Hi Kurt,
der Pfeil rechts ist die Höhe des Triggerpegels.
Deine Kurve zeigt diesen Knick auch, nur etwas weiter unten. Staucht man deine Kurve oder zieht meine in die Länge ähneln die sich schon stark. Die Abtastrate meines Oszis beträgt 30MHz und ich gehe davon aus, dass die Spannungshöhe einigermaßen linear dargestellt wird. Einen Kondensator habe ich nicht verbaut, der würde das Ergebnis total verfälschen. Mann könnte das ganze noch viel hochohmiger aufbauen aber ich denke nicht, dass dies ein anderes Ergebnis zur Folge hat.

Vielleicht ist es auch das Nachglühen der Zündelektrode... wer weiß...

hallo ,
dieser beitrag von Kurt war mir noch in erinnerung Blitzlicht, Abbrennzeit und Lichtfarbe . erklärt es etwas ? könnte der knick davon kommen , daß noch ein zweiter kleinerer kondensator mit im blitzgerät verbaut ist , der die ladung des hauptkondensators puffert ? Kurt meint vielleicht daß sich eine kapazität (zb kabellänge or what ever) in der meßtransistorverkabelung befindet . und wie auch Kurt , kann man annehmen daß der blitzkondensator schon im anfang eingedrosselt wird (erster knick) ? oder nachdem der von mir vermutete pufferkondensator seine ladung abgegeben hat ,danach nur noch die gedrosselte leistung des blitzes nachströmt , bis cut (2 knick ) wo der pufferkondensator noch ausklingt ? und das sage ich , der noch nicht mal einen blitz besitzt . frage : wird da die ampere- stromstärke gedrosselt ? grenzwertregelung durch transistor ?
gruß carypt

bei längeren blitzen würde es ja auch keinen sinn machen sich die farbtemperatur des blitzes zu verhunzen durch unnötige drosselung . es gibt im audio bereich auch klasse d verstärker , die direkt aus der steckdose dem strom durch phasenanschnitt ein audiosignal aufprägen, also signale nachbilden, die starkstrom-drehzahlregelung funktioniert auch durch frequenzkurvennachbildung . ist womoglich eine sehr intelligente schaltung .
ich habe keine voll-leistungslichtkurve von thomas gesehen, weiß also nicht wie es ungedrosselt aussieht. mir fällt aber auch noch auf, daß es im anstieg nach dem ersten knick einen bogen gibt . wie kommt das ? wird da der drossel-transistor als widerstand langsam hoch gedreht, denn mit festem wert müßte der anstieg eigentlich stetig sein. wurde da ein ladekondensator als puffer draufgeschaltet (zum rückspeichern) oder eine spule ? tja es ist ein bisschen müßig zu spekulieren. fakt wäre aber, daß wegen drosselung die farbtemperatur des blitzes blauer sei. dann sehe ich auch noch eine verlängerung der blitzzeit bei den vermeintlich synchronen 2 blitzen und die kurve ist auch nicht so spitz oben (der versatz ?) . und der abfall des lichtes nach dem zweiten knick läßt mich auf eine entladekurve eines kleineren kondensators schließen . weiter weiß ich nicht . gruß carypt

Zitat von Kurt im Beitrag #7

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Studio-Blitzgeräte besitzen eine hohe Leitzahl (z.B. über 80) die Abbrennzeit ist aber üblicherweise über alle Leistungsstufen (volle bis 1/64 Leistung) gleich lang.
Sie liegt typischerweise bedingt durch die lange Blitzröhre bei etwa 1/200 sek. bis 1/1’000 sek. Abbrennzeit.
Eine reduzierte Leistung wird durch eine geringere Helligkeit erreicht.
Siehe z.B. hier: https://www.fotointern.ch/archiv/2019/12...-mit-funkmodul/
Sie sind somit für Makro-Fotografie nicht geeignet.

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hallo Kurt ,
da hast du dir ja wieder viel mühe gegeben , danke . bei deinem blitzgerät gibt es den ersten knick nicht . die x-achse ist durch die zeitangaben samplepositionsgenau , die y-achse ist ja durch andere entfernung des sensors zur angeblitzten fläche um übersteuerung zu vermeiden nicht wertekonstant . man kann die verkürzung der blitzzeiten zur leistungsdrosselung sehen , es wird auch ganz klar nach einer bestimmten zeit ausgemacht . aber bei 1/4 , 1/8 , 1/16 sieht man zusätzlich , daß die phase abgeschnitten ist , also der anstieg die markante spitze nicht mehr hat sondern ein plateau . es gibt also mindestens 2 regelungsarten , es wird hinten aber auch oben abgeschnitten . es wird aus der entladekurve eine konstante stromabgabe , bei thomas ist das anders , dort ist der kurvencharakter der entladung in der drosselung nach dem ersten knick noch vorhanden , als wäre nur ein widerstand angelegt .
:) gruß carypt

Hallo Throben,
I would like to ask you. What kind of oscilloscope did you use for measurement?
Thank you.
Filip

hello Filip
dont know if it helps , i know 2 soundcard oscilloscopes : JCommOcilloscope http://www.f1cd.ru/soft/base/jcommosciloscope/jcommosciloscope_10/ and scope_V146 https://www.zeitnitz.eu/scope_en . but kurt did his measurements simply with sensor , resistor , wire , microphonejack and his soundcard using audacity program . i am interested in Thorbens oscilloscope too . greets carypt

Es ist ein
Tektronix tds 3032

hallo ,
ich dachte auch nicht, daß ein software-oszilloskop geeigneter sei als ein soundrecording programm, aber manchmal will man sowas einfach haben, ich wollte ja nur helfen. ich dachte auch thorben hätte nur ein software- oscilloskop, da habe ich mich aber geirrt. der ist wohl elektriker. eine hochfrequenz-fähige soundkarte (für fledermäuse) mit audacity-programm sollte schon gute ergebnisse liefern, wenn man sowas bereits hat.
bezüglich hifi : das einschwingverhalten einer membran eines kopfhörers für 20000Hz oder für 50000Hz grenzfrequenz unterscheidet sich dann doch und man hört es in den becken des schlagzeugs ob der kopfhörer der signalkurve folgen kann (rechteck-signale mal ausgenommen)

wenn es doch eine verzögerung in der funkauslösung gibt , muß man halt schauen ob es stört oder was dagegen machen .
gruß carypt