Hallo,
ich arbeite mit Helicon und Halos kommt man in vielen Fällen ganz gut bei. Wenn scharfe Teile wie Haare über verschwommene Bereiche ragen und ein Halo entsteht kann man das Problem ganz einfach retuschieren indem man das mit dem passenden scharfen Bild übermalt. Ist aber ein scharf erwünschter Körperteil, wie z.B. ein Fühler knapp über einem Facettenauge, gibt es Helos die für mich nicht retuschierbar erscheinen.
Gibt es diesbezüglich einen Trick um es so einfach, wie mit normalen Helos machen kann oder muss da ein Zeichenkünstler ran ?


Hier so ein Beispiel, wo Fühler über die Facettenauge ragen, wo es natürlich schön wäre, dass Beides an den Rändern scharf wäre. Es gibt in so einem Fall auch kein Ausgangsbild, dass keinen Randschleier in diesem Bereich aufweisen würde.
https://flic.kr/p/2qwMxgy

Danke
Kurt

Mal davon abgesehen, dass es kein PMax bei Helicon gibt würde dies das Problem "nur" kleiner machen, aber nicht beheben. Und ich bin ebenfalls der Meinung, dass Zerene so ein Problem besser löst als Helicon (bei Helicon wäre es halt Methode C).

Aber wenn in einem Stack an einer Stelle in keinem der Bilder scharfen Informationen sind (und das ist eben ein typisches Beispiel), dann hilft auch kein PMax oder C, denn KI hat noch keinen Einzug in die Stackingsoftware gefunden.

In so einem Fall schafft nur Photoshop und Co. Abhilfe, in diesem Fall Facetten aus dem Nahbereich in den Halo übertragen. So mache ich es zumindest.

Das sind jedenfalls meine Erfahrungen.

Hallo Kurt (turbok),

schau mal hier, da ist die Retuschefunktion von Helicon Focus erklärt: https://www.makro-forum.de/viewtopic.php?f=1584&t=153357.

Wenn du die Pro Version hast, sollte es jetzt kein Problem mehr sein. Der Beitrag ist zwar für eine etwas ältere Version erstellt, funktioniert bei der aktuellen Version aber immer noch genauso.

Viele Grüße
Olaf

Hallo Kurt,

ich arbeite auch mit Helicon Focus, bei Verwendung von Methode C habe ich aber selten so ausgeprägte Halos.

Wenn das doch mal so ist wie in Deinem Bild, nehme ich (in Affinity Photo) den Stempel ("Klonpinsel"), stelle ihn auf knapp die Breite der Ommatidien nah oberhalb oder unterhalb des Halos ein und kopiere scharfe Ommatidien in die unscharfen Bereiche. Also so wie Gernot. Dabei arbeite ich entlang der Ommatidienreihen. Das ist etwas tricky, weil die Krümmung der Ommatidienreihen in jedem Bereich des Komplexauges etwas anders ist. Meist funktioniert es aber ganz gut, hat noch keiner gemerkt :-). Ich brauche dazu nur Ruhe und ein Digitalisiertablett. Zwischen den feinen Borsten an den Fühlern muss man den Klonpinsel noch etwas feiner einstellen.

Eine anderer Versuch wäre ein Substack nur des linken Auges. Dann sollte das Halo geringer ausfallen. Danach heißt es ausschneiden und reinkopieren. Dazu zuerst das Ursprungsbild unter anderem Namen abspeichern, z.B. u1. Danach das linke Auge aus dem Substack ausschneiden und in u1 reinkopieren. Dann den Fühler aus dem Ursprungsbild fein ausschneiden und in u1 reinkopieren.

Beide Wege habe ich schon mit Erfolg in Affinity Photo verwendet, bin aber auch kein Held in der Bildbearbeitung. Vielleicht geht es anders noch besser. Die Werkzeuge dürften in Photoshop ähnlich sein, nur viel teurer.

LG Uwe

Hallo!
Danke vorerst für eure konstruktiven Vorschläge. Ich werde dieses Bild demnächst unter Einbeziehung eurer Vorschläge nochmals überarbeiten. Ein begnadeter Pinsler bin ich leider nicht. Aber vielleicht finde ich einen für mich brauchbaren Weg.

Danke
Kurt

Sehr hilfreich ist ein Grafiktablett, falls du nur mit Maus arbeitest. Maus geht auch, aber sehr schlecht im Vergleich.

Schon krass, welche Artefakte das Stackingprogramm da erzeugt hat:

100% crop aus dem Original:


Mit PICOLAY -> Clone wihin image lässt dich das Haar mit benachbarten Augen übermalen


Anschließend kann man mit -> Clone to result image das Haar wieder darüber legen...


Na ja, schön ist es nicht geworden, hat auch nur 5 min gebraucht, und das Original hat's nicht hergegeben...

LG
Heribert

Zitat von Heribert Cypionka im Beitrag #11

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Schon krass, welche Artefakte das Stackingprogramm da erzeugt hat:

Na ja, schön ist es nicht geworden, hat auch nur 5 min gebraucht, und das Original hat's nicht hergegeben...

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Auch ich kämpfe meist mit Halos … aber welchen Lösungsansatz gibt es.

Anderes Programm?
Andere Einstellungen im Programm?
Anderes Objektiv??
Andere Blende?
Anderer Abstand?
Anderer Blickwinkel?
Andere (kontrastreichere) Ausleuchtung?
Feinere Stackingschritte (bringen hier definitiv was)!
…

Ich würde mich hier auch über Tips freuen.


Und ja - für 5 Minuten kann man eigentlich nicht meckern. Aber dem Motiv wird es nicht gerecht - oder wie siehst du das?

VG Wolfgang

Hallo Wolfgang, immer wieder diese Halos. Halos lassen sich nicht vermeiden, man kann versuchen sie zu minimieren, aber ganz verschwinden sie nicht.

schau mal hier " welche Software für Fotos von Wurzeln " post #9, da habe ich meine Sicht der Haloentstehung versucht zu erklären (ich bin leider kein so guter Erklärer ohne Beispielbilder).

Generell finde ich Zerene Stacker, Helicon Focus überlegen .... vor allem wenn Bildebenen nicht genau übereinander liegen (ok, kommt am Makroschlitten nicht vor), aber auch in der Nachbearbeitung. Das ist nur meine Meinung, jemand anders mag das ganz anders sehen.

ich versuche gar nicht mit den Einstellungen zu experimentieren, weil diese bildabhängig sind. Eine Einstellung für Bild A muss nicht genauso gut funktionieren an Bild B. D.h. man muss diese mühsam Bild für Bild ermitteln. Und wenn du ein Stack mit 200 Bildern hast dauert das ewig (eventuell noch mit Slabbing), die richtige zu finden. Und dann hast du statt einem 4 mm Halo einen 2 mm Halo. Ist für mich nicht zielführend, weil der Halo verschwindet nie ganz (je näher sich Strukturen bei der Überlagerung zueinander finden desto eher).

Nach einem Stack versuche ich Halos in der Softwareeigenen Nachbearbeitung (in meinem Fall Zerene) zu minimieren und ganz zu entfernen. Ich stack in Pmax und Dmap, benutzen dann Dmap und bearbeite mit Details aus Pmax nach. Im letzten Schritt mit Photoshop, also Nahbereiche des Halos in den Halobereich kopieren.

Viele Haare die sich kreuzen haben Halos, da such ich ein Mittelweg, was für mich ansehlich wirkt. Jeden einzelnen Halo um ein Haar zu entfernen ist mir dann auch zu viel.

Gruß