Laowa 25 mm f2,8 Ultra Macro 2,5-5X
in Plauderecke für Techniker 07.04.2020 16:50von stekki • | 2.934 Beiträge
Da hier im Kreise der Anwender Bildbeispiele mit dem Laowa 2.8/25mm Ultra Macro 2,5-5X so prächtig inszeniert wurden, hat mich heute diese Optik für Canon-Mount (gebraucht) erreicht. Dazu das passende Ringlicht von Laowa.
Kurt hatte vor einiger Zeit diese Daten für die Optik veröffentlicht:
Laowa 25mm F 2.8, 2.5-5X Ultra Macro
2.5:1 / 2.8 / 45 / 260 / 260
3:1 / 2.8 / 43 / 320 / 320
4:1 / 2.8 / 42 / 380 / 370
5:1 / 2.8 / 41 / 450 / 420
6:1 / 2.8 / 40 / 490 / 450
7:1 / 2.8 / 40 / 530 / 480
8:1 / 2.8 / 39 / 550 / 520
10:1 / 2.8 / 39 / 560 / 530
und ich möchte gerne wissen, mit welchen Methoden ABM größer 5:1 bis 10:1 erreicht werden.
Mit Zwischenringen oder Balgen oder?
Danke im voraus.
VG Ekkehard
RE: Laowa 25 mm f2,8 Ultra Macro 2,5-5X
in Plauderecke für Techniker 07.04.2020 18:34von Kurt • | 3.537 Beiträge
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RE: Laowa 25 mm f2,8 Ultra Macro 2,5-5X
in Plauderecke für Techniker 07.04.2020 23:05von stekki • | 2.934 Beiträge
Danke Kurt, gna, gna, gna, habe verstanden.
Was ich im Moment nicht prüfen kann: wieviel Auszug ist bei 6:1 und wieviel Auszug ist bei 10:1 zu rechnen?
Ich kann das aktuell nicht ausprobieren, da meine Technik in Umzugskisten ruht.
Für 6:1 habe ich normalerweise das Carl Zeiss Jena Semiplan 6.3/0.16 160/-
und für 10:1 das Nikon M Plan 10x/0,25 210/0
Die Frage ist, inwieweit das Laowa mit längerem Auszug da mithalten kann, oder die Microskop-Optiken sogar toppt?
VG Ekkehard
RE: Laowa 25 mm f2,8 Ultra Macro 2,5-5X
in Plauderecke für Techniker 08.04.2020 12:00von Kurt • | 3.537 Beiträge
Hallo Ekki
Zur Tabelle der orangen Zahlen.
Abbildungsmassstab /
höchst auflösende Blende /
freier Arbeitsabstand (mm) /
LP/mm Auflösung des Objektes in der Bildmitte /
LP/mm Auflösung des Objektes in den Bildecken bei Vollformat
Bis 5:1 benötigt es keinen zusätzlichen Auszug
Bei 6:1 benötigt es einen zusätzlichen Auszug von 25mm
Bei 7:1 benötigt es einen zusätzlichen Auszug von 50mm
Bei 8:1 benötigt es einen zusätzlichen Auszug von 75mm
Bei 9:1 benötigt es einen zusätzlichen Auszug von 100mm
Bei 10:1 benötigt es einen zusätzlichen Auszug von 125mm
Schön nach der Regel:
Wird der Auszug um die Brennweite verlängert, erhöht sich der Abbildungsmassstab um 1.
So kann man auch umgekehrt, die Brennweite eines Objektiv messen.
z.B. erhöht man den Abbildungsmassstab mit Zwischenringen/Balgen von 2:1 auf 3:1,
dann entspricht die zusätzlich nötige Verlängerung des Auszuges der Brennweite des Objektivs.
Kurt
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RE: Laowa 25 mm f2,8 Ultra Macro 2,5-5X
in Plauderecke für Techniker 08.04.2020 12:57von stekki • | 2.934 Beiträge
Danke Kurt für die wertvollen Hinweise.
Ich bin ja noch in der "Wartezeit" und meine Sachen sind alle in Kisten und Kasten in einem Lager. Kann also nicht selbst testen...
Insofern die Fragen wie oben gestellt:
Für 6:1 habe ich normalerweise das Carl Zeiss Jena Semiplan 6.3/0.16 160/-
und für 10:1 das Nikon M Plan 10x/0,25 210/0
kann da das Laowa (mit dem entsprechenden Auszug) auflösungstechnisch mithalten?
Vielleicht hat ja schon jemand vergleichen können.
VG Ekkehard
RE: Laowa 25 mm f2,8 Ultra Macro 2,5-5X
in Plauderecke für Techniker 08.04.2020 14:13von Kurt • | 3.537 Beiträge
Hallo Ekki
Wenn du das Carl Zeiss Jena Semiplan 6.3/0.16 160/- am Crop Format Faktor 2 verwendest ist die Abbildungsleistung besser wie das Laowa 2.8/25mm Ultra Macro 2,5-5X.
Am Vollformat ist das Laowa 2.8/25mm Ultra Macro 2,5-5X zu empfehlen,
die Auflösung in der Bildmitte ist minim geringer wie beim Carl Zeiss Jena Semiplan 6.3/0.16 160/- jedoch ist die Bildqualität beim Laowa 2.8/25mm Ultra Macro 2,5-5X in den Ecken um einiges besser wie beim Carl Zeiss Jena Semiplan 6.3/0.16 160/-.
Das Nikon M Plan 10x/0,25 210/0 ist bei einem Abbildungsmassstab von 10:1 dem Laowa 2.8/25mm Ultra Macro 2,5-5X in der Bildmitte gut sichtbar überlegen.
Laowa 2.8/25mm Ultra Macro 2,5-5X Auflösung bei 10:1 in Bildmitte = 560LP/mm, an Vollformat in den Bildecken = 530LP/mm
Nikon M Plan 10x/0,25 210/0 Auflösung bei 10:1 in Bildmitte = 850LP/mm, am Crop Format Faktor 1.5 in den Bildecken = 480LP/mm (ev. für Crop Format Faktor 2 geeignet)
Unterhalb eines Abbildungsmasstabes von 10:1 sind Foto-, Lupen- oder Vergrösserungsobjektive am Vollformat vor zu ziehen.
Kurt
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RE: Laowa 25 mm f2,8 Ultra Macro 2,5-5X
in Plauderecke für Techniker 27.08.2024 19:22von FREEWOLF • | 196 Beiträge
Darf ich hier noch einmal kurz einhaken ?
So langsam begreife auch ich die Zusammenhänge in Sachen Massstab und meinem MFT Sensor. Dennoch hoffe ich dass jemand mir 2 Fragen im Bezug auf das Laowa 25mm 2.8 beantworten kann.
Ich verwende ja meines mit einem MFT - Nikon F Adapter der 25mm breit ist. Sehe ich das richtig dass der wie ein Zwischenring wirkt und ich so eigentlich nicht 2.5:1-5.0:1 sondern einen grösseren Massstab erreiche ? (~ 3.0:1 - 6.0:1)
Die zweite Frage: Wie wirkt sich der kleine MFT Sensor auf mein auf Vollformat gerechnetes Laowa in Sachen Massstab aus ? Nach meinen Überlegungen müsste ja das auch wieder einen grösseren Masstab ergeben als 2.5 und 5.0:1 und den müsste ich sogar noch zum Adapter hinzurechnen oder sehe ich das immer noch falsch ?
Danke für konstruktive Antworten und LG Hermann
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RE: Laowa 25 mm f2,8 Ultra Macro 2,5-5X
in Plauderecke für Techniker 27.08.2024 21:27von Rheinweib • Administratorin | 5.088 Beiträge
Hallo Hermann,
der Adapter gleicht nur das Auflagemaß aus, nichts weiter, natürlich neben den verschiedenen Bajonett*innen ,
also keine "Zwischenringwirkung", auch wenns so aussieht und zum Maßstab, das ist wie in "normal", MFT hat
ja den Cropfaktor 2. Das gilt immer.
LG
Heike
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RE: Laowa 25 mm f2,8 Ultra Macro 2,5-5X
in Plauderecke für Techniker 28.08.2024 07:47von FREEWOLF • | 196 Beiträge
Hallo Heike,
es ist noch früh darum mein Kopf noch nicht ganz da. Danke für die Info werde mir das heute mit einem Massstab vornehmen.
Für mich heisst das, dass ich so schon bei 2,5:1 den Massstab 5,0:1 erreichen würde, resp. dass ich im Feld nur diesen Wert nutzen kann ? Das habe ich mir nicht überlegt, mein Castel M ist da, ein feinmechanisches Wunderwerk aber wenn ich recht habe kann ich im Feld nur die Automatik Verstellung 5,0:1 benutzen. Blöd klar die Werte 2,0 - 4,0:1 kann ich mit dem 90er Makro benutzen, aber kleinere Massstäbe kann ich so mit dem Laowa vergessen. Umgekehrt sind zu Hause auch mal 10,0:1 Versuche möglich, der Castel M macht in der Grundstellung ja 0,01 mm Schritte möglich ...
LG Hermann
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RE: Laowa 25 mm f2,8 Ultra Macro 2,5-5X
in Plauderecke für Techniker 28.08.2024 09:21von FREEWOLF • | 196 Beiträge
An Alle (die mir helfen können)
ich habe nun da totale Chaos, ja mein Hirn ist doch schon bald 70. Noch einmal zu Problem, ich habe heute einen Massstab mit Millimeter Einteilung fotografiert mit dem Laowa 25mm Makro und zwar in der Einstellung 2.5:1 und 5.0:1 an der Olympus E-M5MK3.
Soweit alles klar aber ich habe null Ahnung wie ich nun diese Ergebnisse aus den Bilder messen und umrechnen kann. Logischerweise ergibt sich ja immer ein anderer Wert ob ich z.B. bei 50% oder 100% auf dem Monitor messe. Kurzum ich bin zu blöd diese Formel zu begreifen, ich habe mehrere Seiten darüber studiert aber Brett vor dem Kopf ???
Es geht mir nur darum: Ich habe einen Castel M Schlitten und der hat Automatik Einstellungen von 2:1 bis 5:1 und ich will nur herausfinden was ich beim Laowa an der MFT Kamera effektiv für Massstäbe bei 2.5:1 und 5.0:1 erreiche damit ich weiss welche Position ich am Castel einstellen kann.
Sorry, aber ich habe da momentan einen Knopf im Kopf und ev. kann mir jemand ganz einfach erklären was ich da für 2 Massstäbe habe ...
Daaaaaanke schon zum Voraus (schäm) ..... Hermann
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RE: Laowa 25 mm f2,8 Ultra Macro 2,5-5X
in Plauderecke für Techniker 28.08.2024 10:14von gogs • | 623 Beiträge
Hallo Hermann sehr gut gemacht,
der MFT-Sensor hat ca. 17.3 x 13 mm.
Abildungsmastab M = Sensorbreite / Bildbreite
M1x = 17,3mm/17,3mm = 1
M2X = 17,3mm/8,65mm = 2
M2,5 = 17,3mm/6,8mm = 2,5
M5x = 17,3mm/3,46mm = 5
Bild 1 hat eine Bildbreite von ca. 6,5 mm ergibt 17,3/6,5=2,66 also ca. M2,6x
Bild 2 hat eine Bildbreite von ca. 3,5 mm ergibt 17,3/3,5=4,94 also ca. M5x
Passt "fast" perfekt beim Laowa.
mit freundlichen Grüßen
Christian
RE: Laowa 25 mm f2,8 Ultra Macro 2,5-5X
in Plauderecke für Techniker 28.08.2024 10:14von Quartalsstacker • | 567 Beiträge
Hallo Hermann,
die Formel ist: Sensorbreite geteilt durch die gemessene Bildbreite. Der Sensor Deiner Kamera ist m.W. 17,3 mm breit. Die Bildbreite bei Einstellung 2,5:1 beträgt in Deinem Bild etwa 6,5 mm. Daraus lässt sich ein ABM von 2,6 errechnen. Bei Einstellung 5:1 beträgt die Bildbreite ca. 3,5 mm, rechnerisch ist das dann ein ABM von 4,94:1.
Ungenauigkeiten resultieren aus der Einstellgenauigkeit am Objektiv (wie gut man den Teilstrich trifft) und aus der Messung der Bildbreite mit einem Lineal oder Millimeterpapier, weil man da die Nachkommastellen nur schätzen kann. Für das Laowa sollte aber die Messung mit Millimeterpapier ausreichen.
Für stärker vergrößernde Objektive mache ich die Messung zusätzlich mit einem Objektmikrometer. Ich habe entsprechende Excel-Tabellen für all meine Objektive und verschiedene Balgenauszüge auf meinem Stacking-PC. So kann ich den korrekten ABM stets direkt in mein "Aufnahmeprotokoll" aufnehmen.
LG Uwe
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