#1

Tipps für Einsteiger-Mikroskop-Optik 10x?

in Hardware 15.03.2022 16:31
von Peter17 | 47 Beiträge

Hallo! Ich könnte eure Hilfe gebrauchen bei der Auswahl einer geeigneten Einsteiger-Mikroskop-Optik zum Stacken bei einer ca. 10-fachen Vergrößerung. Ich habe die meiste Hardware eigentlich schon zusammen - so etwa genug Balgen und Zwischenringe, um auf 200mm zu kommen, einen Raynox 150, der wunderbar auf einen 55mm Umkehrring am Balgen festgemacht werden kann, und eine MJKZZ-SR90P-Schiene, die bis 10x geeignet sein sollte. Fehlt eigentlich nur noch der RMS-Adapter, um die Mikroskop-Optik auf den Raynox zu schrauben, und die Optik selber, oder?

Ein RMS auf 49mm-Adapter gibt's bei Traumflieger für 30 Euro, bei MJKZZ für 25 - billiger geht es wohl nicht. Aber ich bin mir unsicher, ob ich mit einer der Einstiegsoptiken - bei beiden gibt es ein "PLAN X Planachromat 10x NA 0,25 RMS" für 90-100 Euro - wirklich richtig liege, oder ob es andere empfehlenswerte Neu- oder Gebrauchtware gibt, die zum Experimentieren im 10x-Bereich gut geeignet wäre. Ich habe da noch keine überzogenen Ansprüche, ich will mich ganz langsam rantasten an diesen Bereich.

Besten Dank für jeden Tipp!

Peter

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#2

RE: Tipps für Einsteiger-Mikroskop-Optik 10x?

in Hardware 15.03.2022 18:31
von Kurt | 3.374 Beiträge

Hallo Peter

Das ist eine lange Geschichte und geht nur Schritt für Schritt.
Welche Kamera verwendest du (Crop Faktor ist wichtig) und willst du bei dieser Kamera, mit diesem Crop Faktor bleiben?

Kurt


Bildergalie: g42-Kurt.html
http://www.focus-stacking.ch/
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#3

RE: Tipps für Einsteiger-Mikroskop-Optik 10x?

in Hardware 15.03.2022 18:50
von Peter17 | 47 Beiträge

Hallo Kurt,

ich will mit meiner Sony A6600 (APS-C) arbeiten und auch dabei bleiben. Die habe ich schon erfolgreich auf dem MJKZZ-Schlitten und Componon-Optik an einem Balgen bis ca. 4:1 eingesetzt.

LG Peter

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#4

RE: Tipps für Einsteiger-Mikroskop-Optik 10x?

in Hardware 15.03.2022 19:07
von Kurt | 3.374 Beiträge

Hallo Peter

Ich gehe davon aus, dass du nicht sehr viel Geld verbraten willst?
Deshalb rate ich dir zu endlich Mikroskop Objektiven
und zwar solche die betreffend chromatische Aberration (CA) voll auskorrigiert sind, das sind die Farbränder die man an Kanten nicht sehen will.
Solche Objektive benötigen keine passende Zwischenlinse oder Okular.
Für 10:1 empfehle ich dir das
NIKON CFN, PLAN 10/0.30, 160/0.17
Und genau dieses Objektiv, also keines das nicht exakt diesem entspricht.
Mit regelmässigem gurgeln lässt sich so ein Teil finden, inzwischen sind sie nicht mehr so teuer, aber immer noch sehr gut.

Kurt


Bildergalie: g42-Kurt.html
http://www.focus-stacking.ch/
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#5

RE: Tipps für Einsteiger-Mikroskop-Optik 10x?

in Hardware 15.03.2022 19:52
von Peter17 | 47 Beiträge

Hallo Kurt,

vielen Dank für deine Info!

Die von dir angegebene Optik habe ich spontan auf Ebay finden können, allerdings nur einmal und dann zu einem Preis von 500 Dollar plus Einfuhrabgaben etc. Scheint aber eine Spezial-Edition zu sein, Neupreis lag wohl mal bei 1.000 Dollar. :-) Ansonsten ist das Ding momentan schwieriger zu finden. Auf welchen Preis müsste ich mich den Pi mal Daumen einstellen?

Zusatzfrage: Die Zwischenlinse habe ich ja schon, insofern wäre die für mich kein Kostentreiber. Sind die von mir genannten infiniten Noname-10x-Optiken von Traumflieger/MJKZZ wirklich so schlecht, dass sich ein Experimentieren mit ihnen gar nicht lohnt? Viel mehr als die 90-100 Euro, die dafür aufgerufen werden, wollte ich eigentlich erstmal nicht ausgeben. Wie gesagt, die Ansprüche sind nicht allzugroß, aber Sinn muss das natürlich auch schon alles machen. Da vertraue ich auf die Expertise hier von dir und anderen in diesem Forum.

Peter

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#6

RE: Tipps für Einsteiger-Mikroskop-Optik 10x?

in Hardware 15.03.2022 22:00
von Lothman | 113 Beiträge

Wenn Du schon ein Setup für undelich Objektive hast, gehen auch viel der "einfachen" modernen Nikon 10x cfi Objektive. Einen Einstieg zum Thema findest Du hier:
http://www.photomacrography.net/forum/vi...=240032#p240032

aber mit einem Budget <100.- wird das knapp mit original Nikon-Objektiven, allerdings bekommst Du die auch wieder gut verkauft. Letzteres ist mit noname Objekiven schwierig.


zuletzt bearbeitet 15.03.2022 22:20 | nach oben springen

#7

RE: Tipps für Einsteiger-Mikroskop-Optik 10x?

in Hardware 15.03.2022 22:19
von stekki | 2.926 Beiträge
Wenn Sie hier auf Links zu eBay klicken und einen Kauf tätigen, kann dies dazu führen, dass diese Website eine Provision erhält.

Zitat von Kurt im Beitrag #4
Für 10:1 empfehle ich dir das NIKON CFN, PLAN 10/0.30, 160/0.17 Und genau dieses Objektiv, also keines das nicht exakt diesem entspricht.
Mit regelmässigem gurgeln lässt sich so ein Teil finden, inzwischen sind sie nicht mehr so teuer, aber immer noch sehr gut.


Hallo Kurt,
vor Jahren hatten wir mit diesem Objektiv gearbeitet: Nikon M Plan 10x/0,25 210/0
Und das ist für unter 100 EUR zu haben: https://www.ebay.at/sch/Medizin-Labor/11...ikon+m+plan+10x


VG Ekkehard
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#8

RE: Tipps für Einsteiger-Mikroskop-Optik 10x?

in Hardware 15.03.2022 23:12
von RheinweibAdministratorin | 4.646 Beiträge

Tach zusammen,
wenns um ein 10er geht, das auflichttauglich ist, dann käme auch das Nikon E 10/0,25 in Frage. Aber 10x bei einem Mikroskopobjektiv
heißt nicht Maßstab 10:1! Da spielen noch andere Faktoren rein...Sensorgröße, der Stapel an Zwischenringen oder ähnlichem zwischen
Kamera und Linse.
Ich mach morgen mal Bilder mit meinem 10er E-Nikon vom Objektmikrometer, vielleicht ist das ja etwas hilfreich.

LG
Heike


______________________________________________________________________________________________________

Wer zuletzt lacht, denkt zu langsam
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#9

RE: Tipps für Einsteiger-Mikroskop-Optik 10x?

in Hardware 16.03.2022 09:45
von Peter17 | 47 Beiträge

Zitat von Lothman im Beitrag #6
Wenn Du schon ein Setup für undelich Objektive hast, gehen auch viel der "einfachen" modernen Nikon 10x cfi Objektive. Einen Einstieg zum Thema findest Du hier:
http://www.photomacrography.net/forum/vi...=240032#p240032

aber mit einem Budget <100.- wird das knapp mit original Nikon-Objektiven, allerdings bekommst Du die auch wieder gut verkauft. Letzteres ist mit noname Objekiven schwierig.


Besten Dank für die Info! Ich mache mich mal langsam mit dem Gedanken vertraut, dass billig eben auch billig ist. Und ich so um die 350 Euronen - dafür sehe ich zum Beispiel ein solches infinites Nikon CFI 10x/0.25 10,50 P-Achromaten bei diversen Anbietern - anlegen sollte, um eben nicht unnötig Geld in den Sand zu setzen. Danke aber für die klare Empfehlung!
LG Peter


zuletzt bearbeitet 16.03.2022 09:57 | nach oben springen

#10

RE: Tipps für Einsteiger-Mikroskop-Optik 10x?

in Hardware 16.03.2022 09:52
von Peter17 | 47 Beiträge

Zitat von Rheinweib im Beitrag #8

wenns um ein 10er geht, das auflichttauglich ist, dann käme auch das Nikon E 10/0,25 in Frage.


Danke für den Tipp!

Zitat von Rheinweib im Beitrag #8

Aber 10x bei einem Mikroskopobjektiv heißt nicht Maßstab 10:1! Da spielen noch andere Faktoren rein...Sensorgröße, der Stapel an Zwischenringen oder ähnlichem zwischen
Kamera und Linse.



Sehr wichtiger Hinweis. Also ich bin mit meinem Olympus-Setup bei einigermaßen brauchbaren 7:1, das heißt bei einer Bildweite von 2.5mm auf dem m43-Sensor. Das Mikroskop-Objektiv sollte schon eine ähnliche Bildweite auf dem APS-C-Sensor meiner Sony a6600 liefern können, damit das ganze für mich Sinn macht - und das würde dann 10:1 bedeuten, also letztlich die ungefähr gleiche Bildweite, aber eben für einen höher auflösenden Sensor (24 MP gegen 16 MP) der auch bessere Dynamik und Rauschverhalten aufweist. Davon erhoffe ich mir höhere Qualität.

Vielleicht sollte ich gerade deshalb nicht unbedingt mit Billig-Mikroskop-Optiken anfangen ... :-)

Zitat von Rheinweib im Beitrag #8


Ich mach morgen mal Bilder mit meinem 10er E-Nikon vom Objektmikrometer, vielleicht ist das ja etwas hilfreich.

LG
Heike


Danke & ich bin gespannt!

LG Peter

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#11

RE: Tipps für Einsteiger-Mikroskop-Optik 10x?

in Hardware 16.03.2022 11:30
von Lothman | 113 Beiträge

Zitat von Peter17 im Beitrag #9


Besten Dank für die Info! Ich mache mich mal langsam mit dem Gedanken vertraut, dass billig eben auch billig ist. Und ich so um die 350 Euronen - dafür sehe ich zum Beispiel ein solches infinites Nikon CFI 10x/0.25 10,50 P-Achromaten bei diversen Anbietern - anlegen sollte, um eben nicht unnötig Geld in den Sand zu setzen. Danke aber für die klare Empfehlung!
LG Peter


wenn Du sicher bist das weiter betreiben zu wollen, dann macht ein Invest in unendlich Objektive schon Sinn, wahrscheinlich landest Du dann aber früher oder später bei den Mitutoyo Objektive.

Wenn Du erst mal reinschnuppern willst, dann wäre ein einfaches Nikon 10x endlich Objektiv schon einen Versuch wert:

Liegt so um die 100.-€
https://www.edmundoptics.com/p/10x-nikon...bjective/16598/

hat zwar "nur" einen Arbeitsabstand von 5,6 mm, da es aber sehr schlank zuläuft ist eine schattenfrei Beleuchtung noch gut möglich.

hier ein Thread was dieses Objektiv ("Nikon Achromatic Finite Conjugate" 10X NA 0.25 160/-) leisten kann: http://www.photomacrography.net/forum/viewtopic.php?t=9393

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#12

RE: Tipps für Einsteiger-Mikroskop-Optik 10x?

in Hardware 16.03.2022 12:02
von Peter17 | 47 Beiträge

Zitat von Lothman im Beitrag #11

wenn Du sicher bist das weiter betreiben zu wollen, dann macht ein Invest in unendlich Objektive schon Sinn, wahrscheinlich landest Du dann aber früher oder später bei den Mitutoyo Objektive.

Wenn Du erst mal reinschnuppern willst, dann wäre ein einfaches Nikon 10x endlich Objektiv schon einen Versuch wert:

Liegt so um die 100.-€
https://www.edmundoptics.com/p/10x-nikon...bjective/16598/

hat zwar "nur" einen Arbeitsabstand von 5,6 mm, da es aber sehr schlank zuläuft ist eine schattenfrei Beleuchtung noch gut möglich.

hier ein Thread was dieses Objektiv ("Nikon Achromatic Finite Conjugate" 10X NA 0.25 160/-) leisten kann: http://www.photomacrography.net/forum/viewtopic.php?t=9393



Besten Dank für den Tipp und die Info. Die Optik war mir bei Edmundoptics auch schon aufgefallen, weil sie einen schönen "Reinschnupper-Preis" hat. Aber würde der Bildkreis denn für einen APS-C-Sensor ausreichen?

Peter


zuletzt bearbeitet 16.03.2022 12:07 | nach oben springen

#13

RE: Tipps für Einsteiger-Mikroskop-Optik 10x?

in Hardware 16.03.2022 12:53
von Lothman | 113 Beiträge

Zitat von Peter17 im Beitrag #12
Zitat von Lothman im Beitrag #11


hier ein Thread was dieses Objektiv ("Nikon Achromatic Finite Conjugate" 10X NA 0.25 160/-) leisten kann: http://www.photomacrography.net/forum/viewtopic.php?t=9393



Besten Dank für den Tipp und die Info. Die Optik war mir bei Edmundoptics auch schon aufgefallen, weil sie einen schönen "Reinschnupper-Preis" hat. Aber würde der Bildkreis denn für einen APS-C-Sensor ausreichen?

Peter



in dem zweiten Link sind Ergebnisse von einer Canon APS-C Kamera dargestellt, hast Du das schon gelesen?

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#14

RE: Tipps für Einsteiger-Mikroskop-Optik 10x?

in Hardware 16.03.2022 13:04
von Kurt | 3.374 Beiträge
Wenn Sie hier auf Links zu eBay klicken und einen Kauf tätigen, kann dies dazu führen, dass diese Website eine Provision erhält.

Hallo

Das NIKON M Plan 10/0.25, 210/0 ist ein sehr gutes Objektiv (Neupreis einst 1000.00 Euro),
jedoch eher für Crop Format 2.0 geeignet.
Die M Plan von Nikon benötigen keine zusätzliche Linse bestreffend CA.
Am Crop Format 1.5 beträgt die Auflösung in den Ecken nur noch etwa 50%.
Freier Arbeitsabstand = 9mm

Das Nikon E 10 0.25 160/-, schwarzes Objektiv mit silbriger zugespitzter Front, die für Auflichtbeleuchtung optimal ist.
Am Crop Format Faktor 1.5 sinkt die Auflösung in den Ecken um 25%, was ein guter Wert ist
Freier Arbeitsabstand = 5mm
https://picclick.com/Nikon-Microscope-E1...4441327225.html

Es gibt auch noch das das Nikon E 10 0.25 160/- ganz in Silber, es besitzt einen freien Arbeitsabstand von nur 2mm!
Eher nicht geeignet für Auflicht.
Werbung: https://www.ebay.com/itm/185065915453?mk...d=&toolid=10050
Folgendes Objektiv ist ebenfalls schwarz mit Silberspitze, dieses kenne ich nicht
https://picclick.com/Nikon-E-Plan-10-025...3302863359.html

Beim Nikon 10X CFI Plan Achro unendlich wird eine Tubuslinse benötigt, wie gross der Bildkreis ist, weiss ich nicht.
Freier Arbeitsabstand = 10.5mm

Ich bevorzuge das:
NIKON CFN, PLAN 10/0.30, 160/0.17
Mit seiner Apertur von 0.3 löst es um etwa gut sichtbare 20% höher auf wie ein Objektiv mit einer Apertur von 0.25.
Am Crop Format Faktor 1.5 beträgt der Auflösungsverlust zu den Ecken nur etwa 5%, was man im Bild nicht sieht.
Freier Arbeitsabstand = 9mm.

In letzter Zeit habe ich auch oft mit dem unendlich MITUTOYO M Plan Apo 10X/0.28 ∞/0 f=200 fotografiert,
weil sein Bildkreis grösser ist und es sich somit auch für Vollformat eignet.

Meine kostengünstige Empfehlung ist somit das:
Nikon E 10 0.25 160/-, schwarzes Objektiv mit silbriger zugespitzter Front
es ist für etwa 30.00 Euro erhältlich.
Siehe:
https://picclick.com/Nikon-Microscope-E1...4441327225.html

Kurt


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Bildergalie: g42-Kurt.html
http://www.focus-stacking.ch/

zuletzt bearbeitet 16.03.2022 13:34 | nach oben springen

#15

RE: Tipps für Einsteiger-Mikroskop-Optik 10x?

in Hardware 16.03.2022 13:33
von Peter17 | 47 Beiträge

Zitat von Lothman im Beitrag #13
[quote=Peter17|p31703][quote=Lothman|p31701]

in dem zweiten Link sind Ergebnisse von einer Canon APS-C Kamera dargestellt, hast Du das schon gelesen?


Irgendwie hatte ich schon eine Ahnung, dass die Frage etwas blöde war ... Ja, hatte ich zwar mir angeschaut, aber das mit APS-C nicht mehr im Kopf. Danke für deinen Hinweis!

Peter

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